Discussion:
Stala grawitacji - fakt czy fikcja
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
FM
2012-03-14 22:34:15 UTC
Permalink
Kochany moj mistrz (Zadymy), dobry profesor STS, zadal mi bardzo "podstepne" pytanie dotyczace "stalej grawitacji".
Pytanie zaistnialo w temacie Cienista Grawitacja (pl.sci,kosmos), ale odpowiedz - mniej/wiecej ;)) - jest tutaj i to nie moja ;)))

Oto ta odpowiedz:

Stała grawitacji to jeden z tzw. "parametrów wolnych wszechświata" czyli takich które "są takie bo są". Zwana jest też jedną z "Fundamentalnych Stałych Fizycznych" z których można uzyskać inne wartości, bardziej złożone. (lista fundamentalnych stałych fizycznych: http://www.chemie.fu-berlin.de/chemistry/general/constants_en.html)
Jest to wartość która definiuje siłę oddziaływania grawitacyjnego.
Innymi słowy - jest to wartość przez którą należy przemnożyć iloczyny mas, podzielone przez kwadrat odległości aby ustalić FAKTYCZNĄ wartość siły grawitacji.
Bez tej liczby, wszystkie wyniki byłyby bezsensowne. Stała grawitacji działa tutaj jak "bilans stosunku".


Wartość ta W ŻADEN SPOSÓB NIE JEST OBLICZANA.
Jest to wartość ZMIERZONA DOŚWIADCZALNIE.

Mówiąc językiem popularno-naukowym: jest to CECHA naszego wszechświata.
Gdyby nasz wszechświat uformował się troszkę inaczej, stała ta byłaby zupełnie inna.
Nie ma na razie żadnych przesłanek jakoby wartość ta wynikała z jakiś fundamentalnych zasad tworzących wszechświat, które mówiłyby, że wartość stałej grawitacyjnej ma być DOKŁADNIE TAKA a nie inna. Zakłada się więc, że została dobrana za zasadzie czystego "przypadku" (losowego kwantowego złamania symetrii).
Przypadku dość dla nas szczęśliwego, ponieważ gdyby wartość ta była ODROBINĘ INNA, życie nie mogłoby nigdy powstać (nie uformowałyby się gwiazdy ani planety jakie znamy). Aż wydaje się cudem, że żyjemy w świecie które to życie umożliwia.
Stąd powstało ciekawe założenie, że być może stałą grawitacyjna powstała we wszelkich innych wariantach, a nasz wszechświat nie jest jedyny. Nasz wszechświat nie miał "szczęścia" gdyż jeśli nie tu, to w jakimś innym wszechświecie powstałyby warunki sprzyjające powstaniu życia...a skoro MY ŻYJEMY i o tym myślimy, to znaczy, że jesteśmy takim wszechświatem. To tzw. "zasada allotropiczna".

Stała - jak sama nazwa wskazuje - jest stała. Nic nie wskazuje aby była zmienna w czasie. Wydaje się być uniwersalna dla całego naszego wszechświata, choć dla wielu jest to sprawa dyskusyjna.

autor Marco2001
http://www.astronomia.pl/forum/viewtopic.php?f=4&t=9425
=======

Wyjasnienie, jak wyjasnienie ;)))

Zastanawiam sie jednak, czy ta cala "stala grawitacji" to fakt, czy fikcja?

Bo wracajac do postu Cienista Grawitacja, mam tam powody do zwatpienia ;)))

FM
Stanislaw Sidor
2012-03-14 22:49:05 UTC
Permalink
Post by FM
Kochany moj mistrz (Zadymy), dobry profesor STS, zadal mi bardzo
"podstepne" pytanie dotyczace "stalej grawitacji". Pytanie zaistnialo w
temacie Cienista Grawitacja (pl.sci,kosmos), ale odpowiedz - mniej/wiecej
;)) - jest tutaj i to nie moja ;)))
Stała grawitacji to jeden z tzw. "parametrów wolnych wszechświata" czyli
takich które "są takie bo są". Zwana jest też jedną z "Fundamentalnych
Stałych Fizycznych" z których można uzyskać inne wartości, bardziej
http://www.chemie.fu-berlin.de/chemistry/general/constants_en.html)
Innymi słowy - jest to wartość przez którą należy przemnożyć iloczyny mas,
podzielone przez kwadrat odległości aby ustalić FAKTYCZNĄ wartość siły
grawitacji. Bez tej liczby, wszystkie wyniki byłyby bezsensowne. Stała
grawitacji działa tutaj jak "bilans stosunku".
Ze cooo? Bilans stosunku? :) Czego do czego?
Post by FM
Wartość ta W ŻADEN SPOSÓB NIE JEST OBLICZANA.
Jest to wartość ZMIERZONA DOŚWIADCZALNIE.
Poko co to swieta prawda.
Wartosci predkosci swiatla tez sie nie oblicza poki co, a przyjmuje, ze
jest, jaka jest i chrzci pewna liczba o niepewnosci zero.
Post by FM
Mówiąc językiem popularno-naukowym: jest to CECHA naszego wszechświata.
Gdyby nasz wszechświat uformował się troszkę inaczej, stała ta byłaby zupełnie inna.
A skad wiesz? Moze by sie wogole nie uformowal ...
Post by FM
Stała - jak sama nazwa wskazuje - jest stała. Nic nie wskazuje aby była
zmienna w czasie. Wydaje się być uniwersalna dla całego naszego
wszechświata, choć dla wielu jest to sprawa dyskusyjna.
autor Marco2001
http://www.astronomia.pl/forum/viewtopic.php?f=4&t=9425
=======
Wyjasnienie, jak wyjasnienie ;)))
Zastanawiam sie jednak, czy ta cala "stala grawitacji" to fakt, czy fikcja?
Bo wracajac do postu Cienista Grawitacja, mam tam powody do zwatpienia ;)))
Tak, masz powody do zwatpienia, bo juz tak sobie zamuliles, ba,
zbranzlowales mozg, ze nie rozumiesz tego, co czytasz chocby w Wiki :)
Postaraj nauczyc sie fizyki. Zafunduj sobie pelne purgatorium ... chinina i
podwojna lewatywa dzialaja tylko doraznie, pamietaj.

A potem zacznij czytac te ksiazki i przyswoj sobie fundamentalna wiedze, to
wtedy bedziesz mogl sobie albo cos policzyc, albo narysowac, a zapewne -
wyobrazic wlasciwie.
Pozostale po takim zastrzyku wiedzy zwatpienie, bedzie prawidlowo
sformulowanym pytaniem.

Teraz generujesz 100% belkot i nic tego stanu nie chce zmienic, choc bys i
cytowal cala Wiki, to jej nie rozumiesz :).
--
(STS)
Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]
FM
2012-04-02 20:10:46 UTC
Permalink
Post by FM
Stała - jak sama nazwa wskazuje - jest stała. Nic nie wskazuje aby była
zmienna w czasie. Wydaje się być uniwersalna dla całego naszego
wszechświata, choć dla wielu jest to sprawa dyskusyjna.
autor Marco2001
http://www.astronomia.pl/forum/viewtopic.php?f=4&t=9425
=======
Wyjasnienie, jak wyjasnienie ;)))
Zastanawiam sie jednak, czy ta cala "stala grawitacji" to fakt, czy fikcja?
Bo wracajac do postu Cienista Grawitacja, mam tam powody do zwatpienia ;)))
Tak, masz powody do zwatpienia, bo juz tak sobie zamuliles, (...)
Ciach wulgaryzmy

Po pierwsze.
Nie czytasz calych postow tylko odpowiadasz w miare czytania i wychodza bzdury.
Po drugie.
Zadajesz pytania skierowane do czlowieka, ktorego tekst tutaj przytaczam ;)))
Moze powinienes osobiscie napisac do tamtego i zaczac go maglowac?
Po trzecie.
Unikasz merytorycznych odpowiedzi, czyli "slizgasz_sie" tematycznie bo zapewne nie wiesz jak odpowiedziec a paluszki swedza by cos tam napisac...
Typowe.
Dla ciebie.
A ja, jak juz wczesniej napisalem, nadal nie wiem, czy "stala grawitacji" to fakt czy fikcja?
I po dluzszym badaniu tematu, zaczynam sie sklaniac w kierunku FIKCJI.
Wyglada mi na to, ze mamy do czynienia z kolejnym ssaniem paluszka, sprytnie ukrytym za parawanem sprytnych matematycznych klamstw.
Oczywiscie, moge sie mylic.
Moze jednak istnieje cos takiego jak "stala_grawitacji", ale...
Mam ogromne watpliwosci i dlatego poruszam ten temacik ;)))
No bo wezmy takie drobiazgi.
Stala grawitacji Ksiezyca, Marsa, Jowisza, Urana, Wenus, Slonca, Mlecznej Drogi?
Kute w kamieniu, czy tez nie?
A jak nie, to co z tego wynika?
Podobnie...
U nas, na Ziemi.
Jesli stala grawitacji nie jest stala tylko zmienna, to co wtedy? ;)))

FM

Loading...